《羊牯》

[吳俊君]

醬油
是姿色用膩了的
水粉與脂胭，烚熟了的
狗頭
端上了後臺的妝臺
腌製的
手法
可以馬虎，裝扮的
心思
不許兒戲
華光先師在你的頭頂
督察，好了！命名為包公的狗頭鍘！
不吃羊肉一身騷的
狗蛋
是賣羊肉的翹楚，他
打算
祭起這個狗頭
影射
掛羊頭賣狗肉的孬種
掛狗頭賣羊肉
是競爭法
狗跟羊結下的不解緣，沒誰
弄得懂，像
魚目混了珠一樣，當你
看見魚目像珠子一樣滑溜溜，那就叫真吧！當你
見到珠子像死魚一樣發出惡臭，那就叫假吧！年份
對賣肉的人只是醉翁之意不在酒的一種計算，狗頭鍘風亁的日子，美言幾句吧！狗肉還是會絡繹不絕的

[蘇家立]

狗肉還是會絡繹不絕的。

[米米]

這一首讀起來只有情緒
沒有情緒以外更深層次的意蘊
故此反諷的力量只像小孩模仿大人喊打喊殺一般
力量非常微弱
而且語言十分粗糙和卑俗
和坊間的打油詩分別不大
還是那一句
當你的詩歌水平只能到達這個檔次
就敢於去挑戰別人時
結果是惹來大家飯後取笑的對象
回去好好寫詩算吧啦

[吳俊君]

這一首讀起來只有情緒
沒有情緒以外更深層次的意蘊
故此反諷的力量只像小孩模仿大人喊打喊殺一般
力量非常微弱
而且語言十分粗糙和卑俗
和坊間的打油詩分別不大
還是那一句
當你的詩歌水平只能到達這個檔次
就敢於去挑戰別人時
結果是惹來大家飯後取笑的對象
回去好好寫詩算吧啦

呵呵！有勞米米鑑賞。一樣米養百樣人。寫詩的人有可能要乞米！讀詩的人別以為食貴米就能高檔了才好。呵呵 ！

[吳俊君]

這一首讀起來只有情緒
沒有情緒以外更深層次的意蘊
故此反諷的力量只像小孩模仿大人喊打喊殺一般
，力量非常微弱
而且語言十分粗糙和卑俗
和坊間的打油詩分別不大
還是那一句
當你的詩歌水平只能到達這個檔次
就敢於去挑戰別人時
結果是惹來大家飯後取笑的對象
回去好好寫詩算吧啦

米米只能讀出情緒來，我們不必質疑，衹要問米米何謂情緒，可能米米對情緒這個詞語有很深刻的認識，至於米米讀不出更深層的意蘊的意思，不是否定無，而是謙虛一下下自已讀不出。然後卻又讀出：故此反諷的力量只像小孩模仿大人喊打喊殺一般力量非常微弱，而且語言十分粗糙和卑俗和坊間的打油詩分別不大。結論是幼稚，粗鄙的打油詩！再加上下一段的：還是那一句，當你的詩歌水平只能到達這個檔次就敢於去挑戰別人時，結果是惹來大家飯後取笑的對象，回去好好寫詩算吧啦！

這種評論方式當然醉翁之意不在酒，這明明是掐架嘛，來評論是假的，來撩撥是真的。

米米閣下如有空閒可隨意於我的帖子寫寫評論，不吝賜教才好啊！

[吳俊君]

比興第三十六
　　《詩》文宏奧，包韞六義；毛公述《傳》，獨標“興體”，豈不以“風”通而“賦”同，“比”顯而“興”隱哉？故比者，附也；興者，起也。附理者切類以指事，起情者依微以擬議。起情故興體以立，附理故比例以生。比則畜憤以斥言，興則環譬以托諷。蓋隨時之義不一，故詩人之志有二也。

譯文

《詩經》里邊的作品，體大思精；其中包含着風、賦、比、興、雅、頌六項。在毛亨作《詩訓詁傳》時，特别提出“興”來；豈不是因爲《詩經》兼用賦、比、興三種方法，“賦”乃直陳，“比”爲明喻，而“興”卻隱約難懂嗎？所以，“比”是比附事理的，而“興”是引起情感的。比附事理的，要按照雙方相同處來說明事物；引起情感的，要依據事物微妙處來寄托意義。由於引起情感，所以“興”才能成立；由於比附事理，所以“比”才能產生。用比的方法，是作者因内心的積憤而有所指斥；用“興”的方法，是作者以委婉譬喻來寄托諷刺。爲了適應不同場合的不同意義，所以《詩經》作者的情志就有兩種表現方法。

劉勰對比、興兩法的運用，提出一個重要的要求，是在全面觀察了事物的基礎上“擬容取心”。比擬的是事物的形貌，但不應停留在形貌的外部描寫上，而必須提取其精神實質；也就是說，要通過能表達實質意義的形貌，來抒寫作者的思想感情。隻有這樣，才能“斥言”、“托諷”，以小喻大。


米米君所指的通篇情緒有讓人迷惑懵懂之感。我在這裏試圖將寫作上的所謂情緒具體說明，摘錄自《文心雕龍》。

內心的積憤劉勰稱之為『氣』。米米君稱之為情緒意思雖有相近，但離文心卻相差十萬百千里。呵呵

[蘇家立]

這一首讀起來只有情緒
沒有情緒以外更深層次的意蘊
故此反諷的力量只像小孩模仿大人喊打喊殺一般
力量非常微弱
而且語言十分粗糙和卑俗
和坊間的打油詩分別不大
還是那一句
當你的詩歌水平只能到達這個檔次
就敢於去挑戰別人時
結果是惹來大家飯後取笑的對象
回去好好寫詩算吧啦

呵呵！有勞米米鑑賞。一樣米養百樣人。寫詩的人有可能要乞米！讀詩的人別以為食貴米就能高檔了才好。呵呵 ！

米米說的雖然口氣有點重，但他是個真誠的人，他真的指出了你詩中的一些問題。

而你用什麼態度對待米米？你這樣對待真誠對你的人。

我說一句真心話，蔑視旁人心意的人。

你永遠不可能為文學所愛，你只是拿文學當你的情緒宣洩的工具，你只是這樣子的人。

請你先拿出你自己的看法，寫出你自己的想法。還有，請向米米道歉。

就詩論詩，你的詩毫無價值。更別再用「呵呵」這種戲謔的字眼挑釁。你以為大家都是閒著沒事幹嗎？呵什麼呵？你不會用其他文雅的字眼來討論了嗎？

再重申一次，你永遠不可能寫出大家喜歡的東西，因為首先，你踐踏了很多人的心意。你只能活在自己的世界了，吹捧你的南柯一夢。

[吳俊君]

這一首讀起來只有情緒
沒有情緒以外更深層次的意蘊
故此反諷的力量只像小孩模仿大人喊打喊殺一般
力量非常微弱
而且語言十分粗糙和卑俗
和坊間的打油詩分別不大
還是那一句
當你的詩歌水平只能到達這個檔次
就敢於去挑戰別人時
結果是惹來大家飯後取笑的對象
回去好好寫詩算吧啦

呵呵！有勞米米鑑賞。一樣米養百樣人。寫詩的人有可能要乞米！讀詩的人別以為食貴米就能高檔了才好。呵呵 ！

米米說的雖然口氣有點重，但他是個真誠的人，他真的指出了你詩中的一些問題。

而你用什麼態度對待米米？你這樣對待真誠對你的人。

我說一句真心話，蔑視旁人心意的人。

你永遠不可能為文學所愛，你只是拿文學當你的情緒宣洩的工具，你只是這樣子的人。

請你先拿出你自己的看法，寫出你自己的想法。還有，請向米米道歉。

就詩論詩，你的詩毫無價值。更別再用「呵呵」這種戲謔的字眼挑釁。你以為大家都是閒著沒事幹嗎？呵什麼呵？你不會用其他文雅的字眼來討論了嗎？

再重申一次，你永遠不可能寫出大家喜歡的東西，因為首先，你踐踏了很多人的心意。你只能活在自己的世界了，吹捧你的南柯一夢。

呵呵，我對別人的批評或有意無的指指點點都會平心靜氣，呵呵地一笑置之，如果這種態度就是踐踏了所謂真誠對我的人真是欲加之罪了，呵呵

至於蘇版主如何評價我的為人，我是很虛心地聆聽的，當然，你不愛我怎能代表文學不愛我呢！只是厚颜無恥的说話我總不明白說的人總以為自已的斤両比人強就很莞爾。

[吳俊君]

這一首讀起來只有情緒
沒有情緒以外更深層次的意蘊
故此反諷的力量只像小孩模仿大人喊打喊殺一般
力量非常微弱
而且語言十分粗糙和卑俗
和坊間的打油詩分別不大
還是那一句
當你的詩歌水平只能到達這個檔次
就敢於去挑戰別人時
結果是惹來大家飯後取笑的對象
回去好好寫詩算吧啦

呵呵！有勞米米鑑賞。一樣米養百樣人。寫詩的人有可能要乞米！讀詩的人別以為食貴米就能高檔了才好。呵呵 ！

米米說的雖然口氣有點重，但他是個真誠的人，他真的指出了你詩中的一些問題。

而你用什麼態度對待米米？你這樣對待真誠對你的人。

我說一句真心話，蔑視旁人心意的人。

你永遠不可能為文學所愛，你只是拿文學當你的情緒宣洩的工具，你只是這樣子的人。

請你先拿出你自己的看法，寫出你自己的想法。還有，請向米米道歉。

就詩論詩，你的詩毫無價值。更別再用「呵呵」這種戲謔的字眼挑釁。你以為大家都是閒著沒事幹嗎？呵什麼呵？你不會用其他文雅的字眼來討論了嗎？

再重申一次，你永遠不可能寫出大家喜歡的東西，因為首先，你踐踏了很多人的心意。你只能活在自己的世界了，吹捧你的南柯一夢。

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七
發表作品(或回應)是否涉及人身攻擊(請維持創作人的氣度與風格）

2.參與討論，請務必針對作品善意回應，凡惡意攻訐人身之文字一律刪除。


請教喜菡：

蘚版主每每於我帖子針對本人的人格和大肆抨擊我的作品，卻從沒因應過我的作品嘗試過正式的點評，根本毫無誠意討論作品，只在人身攻擊，雖然留言已經删了！但還不乏帖子留有蘇版主處處針對的痕跡。本人萬分歡迎版主們以文論文，交流寫作心得。但十分抗拒蘇版主這種不學無術，以權欺壓參與投稿的人，我正身受其苦，哭笑不得。幸好喜菡還有會員自辯與發言的空間和機會進行交涉。

我來喜菡旨在文學交流，對我的作品有興趣的話可以交流，沒興趣的話請別作人格討論，人身攻擊更可免則免，希望你旗下的版主檢點和自重，維持一下論壇良好的閱讀氛圍和交流風氣。

至於上次於《只有風聲是沒有寓言》的留言涉及猜疑，我知我不應太好奇，這是喜菡网自身內部的事，我知我不該參與的了，當天已向喜菡网致了歉。

[喜菡]

這一首讀起來只有情緒
沒有情緒以外更深層次的意蘊
故此反諷的力量只像小孩模仿大人喊打喊殺一般
力量非常微弱
而且語言十分粗糙和卑俗
和坊間的打油詩分別不大
還是那一句
當你的詩歌水平只能到達這個檔次
就敢於去挑戰別人時
結果是惹來大家飯後取笑的對象
回去好好寫詩算吧啦

米米

這些話說重了

回應時
請對詩
不要對人

[米米]

文心雕龍寫在南北朝, 引用這部古書來評鑑現代詩其實不是十分合適
如果不明情緒為何物, 請查核一下字典,又或觀照一下你來到論壇的所作所為, 就知一二
其次, 你這首詩的致命傷就是情緒躁動, 就如你引文心雕龍所說, 沒有
作者以委婉譬喻來寄托諷刺
這種創作取向, 知道嗎？

[吳俊君]

文心雕龍寫在南北朝, 引用這部古書來評鑑現代詩其實不是十分合適
如果不明情緒為何物, 請查核一下字典,又或觀照一下你來到論壇的所作所為, 就知一二
其次, 你這首詩的致命傷就是情緒躁動, 就如你引文心雕龍所說, 沒有
作者以委婉譬喻來寄托諷刺
這種創作取向, 知道嗎？

我講究文心，文心你不知是什麼吧，文心沒有分古代現代，任何寫作都該講求文心，包括現代詩。

你的這一首讀起來只有情緒
沒有情緒以外更深層次的意蘊 。


情緒，是對一系列主觀認知經驗的通稱，是多種感覺、思想和行為綜合產生的心理和生理狀態。最普遍、通俗的情緒有喜、怒、哀、驚、恐、愛等，也有一些細膩微妙的情緒如嫉妒、慚愧、羞恥、自豪等。情緒常和心情、性格、脾氣、目的等因素互相作用，也受到荷爾蒙和神經遞質影響。無論正面還是負面的情緒，都會引發人們行動的動機。儘管一些情緒引發的行為看上去沒有經過思考，但實際上意識是產生情緒重要的一環。
情緒可以被分類為與生俱來的「基本情緒」和後天學習到的「複雜情緒」。基本情緒和原始人類生存息息相關，複雜情緒必須經過人與人之間的交流才能學習到，因此每個人所擁有的複雜情緒數量和對情緒的定義都不一樣。

你以為你在講什麼，有人看得明何謂只有情緒？

有誰能寫作不牽涉到情緒的？我引用比興，就是要道出情緒對寫作上能起的作用，如果能好好的運用情緒，那叫『氣』，再用比興，文章就有情采。

至於你看出了什麼，難道就是我的詩的重點嗎？你以為你能看通的地方，我不必跟你爭辯，隨你自已的理解去體會好了。呵呵

[熒惑]

平情而論，作者是有點小聰明，懂玩一點點文字，寫一些有味道的句子
可惜的是這些句子串起來，卻不堪細讀品味，雜質多，氣味混亂古怪，這是非常可惜的
說到底，是態度
詩人反叛、敢於挑戰，是應該的、是好事，但這跟小孩子嬉鬧不同，詩人是應該有些什麼想去守護的，而這比詩人本身大，對吧？

[吳俊君]

平情而論，作者是有點小聰明，懂玩一點點文字，寫一些有味道的句子
可惜的是這些句子串起來，卻不堪細讀品味，雜質多，氣味混亂古怪，這是非常可惜的
說到底，是態度
詩人反叛、敢於挑戰，是應該的、是好事，但這跟小孩子嬉鬧不同，詩人是應該有些什麼想去守護的，而這比詩人本身大，對吧？

請問：你在談論我的《羊牯》麼？什麼詩人？怎麼我半點都看不明白你在說啥？

[熒惑]

是說詩和說你，平心直說

[吳俊君]

是說詩和說你，平心直說

說詩好了，我不是展品，你相對而言一樣。

至於說詩，你能引述有意見的部份加以說明嗎？

[米米]

就跟你說說詩的情緒
一首詩, 如情緒愈是外顯, 這首詩留給讀者思考的部份不但少, 而且在沒有冷靜觀察的前提下, 很難對描寫的東西作細微的剖析
所以, 這樣的心態去寫, 作品很容易流於粗淺
,此外, 我喜歡寫詩要節制情緒的說法, 要不然它一注傾瀉下來
就會變成八十年代, 北島那種口號式的詩句, 例如<回答>, 現在讀來覺得它的詩意還是來得十分浮淺的
雖則說慷慨激昂, 除了那種朗讀起來痛快的感覺外, 別無其他
你閣下這首就是放縱心中浮躁的情緒
與其說是詩
倒不如說, 是江湖上的小混混
設計來謾罵對手的怨恨帖
渲洩的成份高於一切
如果是這様子的話, 詩歌的價值就變得非常低了

[吳俊君]

就跟你說說詩的情緒
一首詩, 如情緒愈是外顯, 這首詩留給讀者思考的部份不但少, 而且在沒有冷靜觀察的前提下, 很難對描寫的東西作細微的剖析
所以, 這樣的心態去寫, 作品很容易流於粗淺
,此外, 我喜歡寫詩要節制情緒的說法, 要不然它一注傾瀉下來
就會變成八十年代, 北島那種口號式的詩句, 例如<回答>, 現在讀來覺得它的詩意還是來得十分浮淺的
雖則說慷慨激昂, 除了那種朗讀起來痛快的感覺外, 別無其他
你閣下這首就是放縱心中浮躁的情緒
與其說是詩
倒不如說, 是江湖上的小混混
設計來謾罵對手的怨恨帖
渲洩的成份高於一切
如果是這様子的話, 詩歌的價值就變得非常低了

都說你醉翁之意不在酒！你以為我在漫駡誰？我這首《羊牯》是舊作。你太有聯想力也錯用了你的情緒反應。

[黑眼睛]

就像一個小孩不吃菜
有人告訴他菜對人多麼地重要
不必喜歡，也要有接受菜的肚量
才會健康成長

但小孩總有千萬理由拒絕
或許父母會有令他食菜的力量及義務

但我們不是這個小孩的父母

可能只有到了周圍只剩下沉默
才能令他更快地意識到他的腹中只有脂肪

說真的
會對一個陌生的小孩說上幾句話的人
大多不會抱有惡意

畢竟，成年人和都市人都是很忙的

[吳俊君]

就像一個小孩不吃菜
有人告訴他菜對人多麼地重要
不必喜歡，也要有接受菜的肚量
才會健康成長

但小孩總有千萬理由拒絕
或許父母會有令他食菜的力量及義務

但我們不是這個小孩的父母

可能只有到了周圍只剩下沉默
才能令他更快地意識到他的腹中只有脂肪

說真的
會對一個陌生的小孩說上幾句話的人
大多不會抱有惡意

畢竟，成年人和都市人都是很忙的

無關此帖的說教，請回，謝謝。

[吳俊君]

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吳俊君
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发表于: 2012-08-14 23:33

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酱油
是姿色用腻了的
水粉与脂胭，烚熟了的
狗头
端上了後台的妆台
腌制的
手法
可以马虎，装扮的
心思
不许儿戏
华光先师在你的头顶
督察，好了！命名为包公的狗头铡！
不吃羊肉一身骚的
狗蛋
是卖羊肉的翘楚，他
打算
祭起这个狗头
影射
挂羊头卖狗肉的孬种
挂狗头卖羊肉
是竞争法
狗跟羊结下的不解缘，没谁
弄得懂，像
鱼目混了珠一样，当你
看见鱼目像珠子一样滑溜溜，那就叫真吧！当你
见到珠子像死鱼一样发出恶臭，那就叫假吧！年份
对卖肉的人只是醉翁之意不在酒的一种计算，狗头铡风亁的日子，美言几句吧！狗肉还是会络绎不绝的。 [/TD][/TR][/TABLE]