鑿光

[ending]

那個洞裡藏著許多似是而非
那首詩有點意誨不明

那個人有點奇奇怪怪
那個字有點不明所以

所以莫名其妙
所以搞不清楚
所以他嘆了一口大氣
還是必須背負起 整個黃昏

而沒人肯委娩的摘取金蘋果

那些人只是鑿了個洞
可能是借一點光
也可能是為了
偷窺

[滑翔魚]

形容多了就只能停在文字表面
這是分行文，不是詩

感受凝聚足了再寫，別急


問好

[ending]

我想這一首是詩還是分行文
您沒有權力決定

另外請別向我問好
不停向一個一點也不好的人問好

只有瑬光才會幹這種事

[滑翔魚]

已經公開貼文，何必害羞讀者詮釋？
渉及權利真是太沈重，這是很單純的讀，與決定無關
這是常態，也會有更多的讀

既然讀您的文字，會抵觸您私人情緒
那麼我收回我個人的回應
在此向您道歉，批評了您的文字。

我還是認為，既是詩版
請貼詩

鎏光，是服務大家的，也代表此論壇
辛苦的讀大家的帖子；
相對的，請尊重他，也是尊重大家
謝謝嘍！


以上純粹個人回應

致此

[鎏光]

ending好

問好是一種基本態度
如果您並不好而我不斷向您問好
而招致您的反感
我很抱歉
並且為您的不好表示感傷

另外有一個問題請教
如果不問好
不評詩
那麼鎏光在值周期間
應該幹些什麼事？

我依然要盡我值週的義務
所以很遺憾，我仍然必須以版工的身分
禮貌地，且誠懇地
向您再次問好
且繼續嘗試解讀您的詩

比起您以往一些作品
在這首讀來，精鍊了許多
我認為這是好的現象
以我的主觀認定

以往的作品總太多口語
使的詩質不均
故詩列的讀感落差太大
是您作品裡常見的問題
這也是以我的主觀認定
如果您的看法不同
我欣然接受

以此詩為例發展下去
譬喻的角度再精準些
以我的主觀認定看來，我覺得是成長的契機。

最後仍然必要地且必須地
向您，問好
我是鎏光

補充：謝謝詩友關心，ending有他發言的自由，但這同時也是許多版主終於選擇沉默的原因。
人們在砍伐橡膠樹時不曉得他痛，剝下樹皮以後才發現他也會淚流。

[ending]

鎏光 滑翔魚先生
我極為歡迎您們的評詩

尤其是鎏光先生樓上的見解 很好
如果您們都是這樣評詩的話
我想我是十分歡迎之至

人說寫詩是門學問
評詩又何嘗不是?

無論如評 您們都不是寫詩之人
有些字句勢必不能完全掌握
有些心情您們也是無法明白的

因此我想請您們抱持著一種懷疑的語氣
千萬別以三言兩句
＂這不是詩＂
＂指涉不清＂
就加以結論

如此一來只會讓人寫詩的人不知道該怎麼寫詩


事實上如今所謂的＂詩＂我認為還在妊辰中
無法確定其形貌　所以才有無限的可能
我努力的鑽研其中
所以也就是我作品如此參差不齊的原因吧


但我所寫的的的確卻是＂詩＂　這裡也的確也是＂詩＂板
如不然
ｅｎｄｉｎｇ也就失去在這裡的意義了

同為寫詩之人
希望您們能同理
在評詩之時也能字句之中多加小心
另外也希望您為了評詩而值周
而不是為了值周而評詩

共勉

[鎏光]

ending好

我坦承與您報告
這也是我最後一次與您交流
畢竟話不投機半句多

您的作品
確實與詩仍有一段差距
如果您不願意放下自己的身段
只願以自己的定義中詩為詩
那麼您的寫作層次永遠只是停留在這一個階層而已
詩固然是小眾文化
但你又把他更狹隘至個人文化的死胡同裡去了

而且我誠懇的認為
您提到您喜歡我們這樣評詩的說法
完全是虛偽的場面話
因為就一貫的例子看來
您只願意聽好話
而不願意接受批評

您亦可能有點誤會了
鎏光所以回覆您，並不是因為我值週
也不是因為我喜歡與您接觸
我是直接，而且從不拐彎的版主
所以我很坦白向您報告
我所以回覆您
純然只是因為我身為版工的義務
我也不是那麼有時間明明知道要被你尖銳的對待
還偏偏往虎穴裡來
但我也不會因為你與我不同調
就忽略你的作品不去閱覽
我大可以讓您的帖子沉下去
更不會為了討你歡心
就一味的鼓掌
這些事情在鎏光身上都不會發生
如果可以選擇
我當然也會選擇不進入您的帖子
版工也是人，我們沒有理由應該接受你毫無根據的指責
然後竟夜難眠

如果版工應該為詩友的立場多想想
那麼，身為詩友
你做到了什麼？

鎏光並不期望你為版工做些什麼
事實上無論你做任何說明
對我而言都是多餘的，沒有意義的
因為接受批評而獲得的成長
真正的意義，只在你自己身上
而我問不問好我真的不知道與詩有何關係

最後，我評詩唯一小心的部分從來只有一點
禮貌。
對於詩的評讀
一向毫無保留，版工不是保姆
而是鞭策大家共同成長的義工
拋開版工的身分我建議您
如果不能接受指教
那麼寫寫部落格就可以

依然問好
我是鎏光

[滑翔魚]

形容多了就只能停在文字表面
這是分行文，不是詩

請別忽略意見的整體性，只偏重後面的批評當然很尖銳。問題出在"內容偏重於形容"，詩首重"比喻"，相信您可以瞭解的。

得到負面批評確實不好受，但是論壇的資源是提供大家交流的平台，只針對作品來討論；然評論是主觀的，只能依作品內容來回應，相對的必有評論原因的指出。

至於發言的態度，則決定討論的層次性。討論是互動的，沒有誰是主角，大家平等；版主是代表論壇本身，是交流平台的資源之一，是服務大家的，但是，沒有受氣的義務，請尊重版主的辛勞及代表性，謝謝。


問好

[ending]

但你又把他更狹隘至個人文化的死胡同裡去了

鑿光先生

誠如上句 我想也受不了您的胡同

既然無法容忍 那就只好彼此道別了吧

即使如此
是詩
永遠都是詩

就算狼狽的謝幕了
我依然不改初衷



ps.另外如果您認為在下的作品還不配稱作詩(儘管他是的)

請您把您的這些不禮貌也不誠懇的場面話刪除吧
讀來令人作噁

=============================
我依然要盡我值週的義務
所以很遺憾，我仍然必須以版工的身分
禮貌地，且誠懇地
向您再次問好
且繼續嘗試解讀您的詩

比起您以往一些作品
在這首讀來，精鍊了許多
我認為這是好的現象
以我的主觀認定

[ending]

滑翔魚先生:

這首詩是獻給名為鎏光的板工
是一首勉勵的詩
也算是一個故事
但我現在十分後悔作出這麼一個東西
如果您不介意一個女性脫衣服的話 請您繼續看下去


=========愛恨交織分格線=============


那個洞裡藏著許多似是而非
那首詩有點意誨不明

那個人有點奇奇怪怪
那個字有點不明所以

所以莫名其妙
所以搞不清


=================================

這段的白話性可能是敗因 許多人似乎無法容忍詩的白話
大意是在敘述一個叫做ending的人某天寫了一首詩
但又讓人搞不清楚他在寫什麼

=================================


所以他嘆了一口大氣
還是必須背負起 整個黃昏

而沒人肯委娩的摘取金蘋果


==================================

這段借用海力克思偷取金蘋果的神話
這位ending向鎏光解釋了他的詩
可惜鎏光不能明白

===================================

那些人只是鑿了個洞
可能是借一點光
也可能是為了
偷窺

====================================

ending認為鎏光有一雙明亮的眼睛
卻總是往小洞裡瞧
十分可惜


大概就是這樣子了

真是一首糟糕的 "詩"

滑翔魚先生

如果您認為
ending先生評鎏光先生評ending的詩
是在出氣給鎏光先生的話
我想我也是在受氣的

這兩者並沒有什麼不同
要說有的話
差別在於一個是不小心點入 不情願評的板工 (在我看來是這樣子的)
一個是不滿意此評論想提出辯解的詩友

我想這就是溝通
既然您有意願評詩的話
不就該接受別人評你的評詩嗎?

很明顯的這個溝通是失敗的
我想我們都有責任

形容多了就只能停在文字表面
這是分行文，不是詩

請別忽略意見的整體性，只偏重後面的批評當然很尖銳。問題出在"內容偏重於形容"，詩首重"比喻"，相信您可以瞭解的。

得到負面批評確實不好受，但是論壇的資源是提供大家交流的平台，只針對作品來討論；然評論是主觀的，只能依作品內容來回應，相對的必有評論原因的指出。

至於發言的態度，則決定討論的層次性。討論是互動的，沒有誰是主角，大家平等；版主是代表論壇本身，是交流平台的資源之一，是服務大家的，但是，沒有受氣的義務，請尊重版主的辛勞及代表性，謝謝。


問好

[鎏光]

留與公評，不用刪
我也累了，年過３０要開始小心高血壓以及暴血管
既然先生如此認為
那麼喜網便不需要版工
您對詩如此有見解
希望您可以為詩版服務接替我的職缺

問好魚
依然問好ending
我是　鎏光

[塔羅白羊]

留與公評，不用刪
我也累了，年過３０要開始小心高血壓以及暴血管

咿？不要扯到這裡來…我也30了，很多人也都30了~~

基本上，只要是「討論」我覺得什麼都可以談。
是不是詩，是一個很大的論文。
這類的爭議也不是頭一回了~二十年前就有了！
我也在其他詩版與人爭論過…通常只有稍稍折衷的看法，但沒有定論。

舉例來說，本版也有文友喜歡po文，我也主張那不算是詩，但是我同意他po。
創作形式多變，喜歡自己的創作，則可不必在乎別人喜惡。
但若在意別人對自己的看法，則有必要修正到一個大眾所能接受的程度。
至此，這都是一個創作者自己的選擇。

有關這首「詩」算不算「詩」的問題，我不大想討論。
但我大致同意鎏光與滑翔魚的意見，因為這樣的表現是比較停在表面的。
以我的說法，那是「詩意」薄弱了！

不帶火氣的討論，其實對詩版的文友們更有幫助
透過討論，讓大家了解不同的詩觀，以及創作的思維與態度
一個論壇的存在，不就是為此嗎？
我倒是期待討論能繼續，而不是賭氣說「以後不跟你好了！」(這是我女兒的口吻)