謝謝您的回應，暖，其實是用來反襯那寒冷的難以取寒。沐魚 寫:凌雪丹楓 好!
也許應景思情，或為思念而虛擬情景。
整首詩充滿遍地雪白裏，感光卻又寒冽的孤寂！
敘訴性的寫法，可多直接融入情境，力道更佳。
如末段~
「飄流過的月眉
恰巧散落一綹清麗
類似與幽幻夢痕繾綣」中
最後一行的「 類似」，
就讓情境似乎是「間接的」
偏偏詩剛好進入精彩處~
「飄流過的月眉
恰巧散落一綹清麗」
從~難以取寒~銜陽而落~遍處凹陷~落寞焚燒~漸次凝結~
一路而來，終於有溫暖的出現
~讓筆者臨雪而寂的主角出現了
應該是詩意的最高峰
「暖迢迢離去於星辰裡」
似易混淆誤讀~
1.暖，迢迢離去於星辰裡〈主詞是「暖」〉
2.暖迢迢〈的〉離去，於星辰裡〈主詞是「某個離去者」，
依下一句「長影淚流一片黑羽 」，應有一物，而成長影〉
週末讀詩，一時興起，非評論
祝 好!
您為什麼要追討過去的詩呢？吳俊君 寫:不能冷卻的暖終要離才有長影淚流吧！夕陽無限好，只是近黃昏！火苗微弱啊！欲續還斷。月的確能撫人心。
好詩，欣賞了。
蘇家立 寫:吳俊君 寫:不能冷卻的暖終要離才有長影淚流吧！夕陽無限好，只是近黃昏！火苗微弱啊！欲續還斷。月的確能撫人心。
好詩，欣賞了。
您為什麼要追討過去的詩呢？
這首詩以現在的審閱角度來看，是可以丟進垃圾桶的。
同理，主題不明確、詞藻堆砌、無令人印象深刻之意象、未能聚焦。
饅頭 寫:問好家立版主 和俊君姐姐
我以為現在的蘇家立 的確是比2004年的蘇家立來的有進步的
也許俊君姐姐提到的《只有風聲是沒有寓言的》一詩不盡完美 但我想世上也沒有一首完美的詩的
每首詩都有它好與不好的地方
就這首(寂雪)來說 文字詞語非常漂亮華麗 但也正如同家立版主說的 只是乍看之下很厲害而已
從當中我並不能感受到其他東西 相反的版主現在的作品 不再著重詞藻堆砌 而是使用較強烈的詞句
或著意象 聯想之間或許很跳tone 常給人一種類似嘲諷或想破壞什麼的感覺 有人會說是沒有美感
也有人會說是一種詭譎的美麗 不管是哪種 我認為是更貼近作者 也更為真實的作品 這是我認為現在的
之所以比以往進步的地方
另外俊君姐姐提到(如每個人都不知版主你到底對自己的作品有幾多理解就遵照你的意見，將寫作進行修改，那原意精神還能保留嗎？究竟，寫作的目的是為了滿足別人在創新意念上的要求，還是要自得其樂呢？很坦白，我是後者。)
我自己也是正在學習寫詩的人 寫得還不太好 版上也有許多前輩提供個人意見 讓我參考學習 我寫 大多也是有感而發 但一方面也求個人進步 不為滿足他人
我的習慣是聽取他人意見 但不太會回頭改詩 而是將意見吸收 思考後內化運用 我以為會來論壇的人 應也是希望學習的 而意見的取捨在於個人 姐姐也實在不必生氣
如是只求自得其樂 又何必在乎他人說法 如是不喜歡 不理便是 理直可以氣和的
再次問好版主和俊君姐姐
若斯諾.孟 寫:嗨我又來了，幾天不見看你還是十分活躍耶。（打「您」好累，就打你啦，你說好不好）
這樣我們就來談談舊作的問題好了。這幾天我應該有空跟你說說話，呵呵。我們先不要管蘇家立了啦，家立你在旁邊坐一下乖乖。
舊作其實總可以提醒我們一些事情，也許像你說的，也或許就像是你要諷刺的，舊作有時看起來會比新作好。
為什麼呢？因為它可以很單純與自由地寫。就像是小孩的畫，小孩的畫其實看起來都很好，天是黃的綠的紫的都沒關係，寫詩時也是這樣。但後來呢，我們腦袋慢慢健全了，開始思考別的事情，我們遇到越來越多的事，講白話一點，面具也就帶得越來越多了。這時，技巧也許提升，但卻離某些東西可能更遠了。可是這樣真的不好嗎？這倒也不見得。如果莫札特永遠只有小星星的程度，那也太可惜吧。我們要從舊作中找到一些「自己」，我想這也是一個進步的方法呢。
另外，也許就像你說的，論壇要求不要放這麼高，但更高的人就自然會追求更高的事，家立勇敢地追求了更高的事，先不論到底是變好還變差（其實我覺得這也不能只二元分別啦），至少他做了。
現在反問問，你呢？
。
若斯諾.孟 寫:嗨，早安啊。
哎呀哎呀哎呀，你完全誤會了我的意思，我沒有說這種追求，只有家立啊，不是每個寫詩的人，都會希望追求進步以及從舊作中看出一些珍貴的事嗎？我也沒有說你不發表新作啊，我也沒有要你模仿誰的風格啊，到底是哪句話讓你這樣想呢，
詩本來就是主觀的啊，我的詩也很主觀啊，我也不一定會照著別人希望的方法改啊。但我很認真與別人討論喔，就像是我也很認真跟你討論啊。
我們來說說論壇到底用來幹嘛好了，論壇當然是用來討論的啊。我們討論，並不代表一定要接受對方啊，但如果來論壇，只是來宣示主權，那大概就跟某些很霸道的國家一樣了不是嗎？呵呵。你覺得我纏著你，那你何必纏著蘇家立呢？順便跟你說，我覺得如果不想討論，還有一個辦法啊，就是投稿詩刊啊，不會有人囉嗦，就可以換得發表的空間，給你個建議囉。
另外我不懂這跟喜菡有何關係，我又不是什麼人，也沒說你對新詩不屑啊，不要這麻緊張，只是討論討論而已喔。
吳俊君 寫:
你要討論啥呢！？我來喜菡宣示主權了麼？什麼是喜菡的主權？你不如說：我在挑戰了喜菡的主權，這種受挑戰的意識會是一個普通會員的感受嗎？如果這種感受來至管理層，那大概就跟某些很霸道的國家一樣了不是嗎？這句說話你問錯了對象。你以為你可以纒着我嗎？我鄭重的對你說：本人對蘇家立沒半點興趣，人必自侮而人侮之。
而且這跟版主又有什麼關係，我要是版主才可以跟你講話嗎？這樣大家都不能講話了耶。不喜歡嗎?
若斯諾.孟 寫:何必這麼生氣呢，你之前不是說要平心靜氣嗎？
不要這麼生氣啦。
對啊，我不是管理階層，可是我很認真參予啊，即使沒有發文我也很認真看大家討論啊，你可以講話我也可以講話啊，如果你不讓我講話，就不代表你很霸道嗎？不要很霸道喔
我說的主權，就是指說：你們都不能對我的東西有意見只有我才可以對別人有意見喔！這點啦。
我也沒有對喜菡老師不禮貌啊，不要這樣生氣啦。
我只是要跟你討論一下，詩的這件事啊。從藝術性、寫作的概念等等，我不是很認真跟你討論嗎？我也很認真聽你講啊。
）我也沒有要跟你討論態度的問題，也不知道蘇家立到底對你做了什麼，也沒興趣知道。你說的道歉，我想起之前反旺中時的那個大學生，到最後又變成禮貌問題了?我們是詩論壇，不是道德與倫理課，說實在的，指著別人罵的時候也罵到自己，你也對很多人不禮貌你要不要也道個歉？ 若斯諾.孟 寫:呵呵，那你要跟我們討論啥，我沒興趣跟你討論我要干涉你什麼（我也沒有要干涉你啊
我明明就跟你說了很多詩的事情啊，你都沒有在聽，討厭耶你
我建議：要討論的話請就我的作品發表意見，與作品無關的話題，請恕不奉陪。
那我建議，要討論就討論詩的作品，不要再道不道歉，翻舊作諷刺，到處挑釁了，好嗎
厚對我不禮貌喔。
若斯諾.孟 寫:嗨我又來了，幾天不見看你還是十分活躍耶。（打「您」好累，就打你啦，你說好不好）
這樣我們就來談談舊作的問題好了。這幾天我應該有空跟你說說話，呵呵。我們先不要管蘇家立了啦，家立你在旁邊坐一下乖乖。
舊作其實總可以提醒我們一些事情，也許像你說的，也或許就像是你要諷刺的，舊作有時看起來會比新作好。
為什麼呢？因為它可以很單純與自由地寫。就像是小孩的畫，小孩的畫其實看起來都很好，天是黃的綠的紫的都沒關係，寫詩時也是這樣。但後來呢，我們腦袋慢慢健全了，開始思考別的事情，我們遇到越來越多的事，講白話一點，面具也就帶得越來越多了。這時，技巧也許提升，但卻離某些東西可能更遠了。可是這樣真的不好嗎？這倒也不見得。如果莫札特永遠只有小星星的程度，那也太可惜吧。我們要從舊作中找到一些「自己」，我想這也是一個進步的方法呢。
另外，也許就像你說的，論壇要求不要放這麼高，但更高的人就自然會追求更高的事，家立勇敢地追求了更高的事，先不論到底是變好還變差（其實我覺得這也不能只二元分別啦），至少他做了。
現在反問問，你呢？
，很難過喔。我很認真要跟你討論舊作的問題。終於又可以討論詩了，真好真好。若斯諾.孟 寫:何必這樣誤解我的心意呢
我並沒有說是技巧超越了文心，應該是說，技巧有時多了，文心也就比較難展現了。小孩子的畫，車子可能就是車子，但畢卡索的畫，車子可能不是車子。可能所有人都知道小孩的車子就是車子，但畢卡索的車子是什麼卻可能有多方揣測。可是畢卡索認為的車子是什麼很重要嗎？當然不。所以技巧進步，不代表就會超越文心，但卻還是會造成理解上的歧異。
如果以讀者文本理論來說，不斷產生的文本，本身就是不確定的。文心或許是確定的，但讀者會接收到什麼，是不確定的。
由 黑癮者 發表於 週三 1月 30, 2013 9:40 pm 
緞華 寫:
[/quote] 吳俊君 寫:緞華 寫:
你提出的問題跟黑癮者提出的類似，我也在等待着喜菡的回覆，呵呵
愚見認為讀者的閱讀反應不在我寫詩的考量範圍，除非寫詩的人特意滿足這類人的需求，这種需求就是我說的或許：『將詩寫成未填色的畫册，把詩寫成要猜謎，然後，要連點畫圖的連結遊戲的詩就是現代新詩最新的概念。很抱歉這種詩的概念只適合提供幼稚園與小學程度的人來應用。我學不來。』
我認為，如果，根據以上的概念來設計的詩，粗略上也有文心的雛型，只是較粗淺。最難過的是見到一篇所謂意象的文字堆，它不止不是詩，它什麼都不是，只是文字堆。
[/quote] 
緞華 寫:吳俊君 寫:緞華 寫:
你提出的問題跟黑癮者提出的類似，我也在等待着喜菡的回覆，呵呵
愚見認為讀者的閱讀反應不在我寫詩的考量範圍，除非寫詩的人特意滿足這類人的需求，这種需求就是我說的或許：『將詩寫成未填色的畫册，把詩寫成要猜謎，然後，要連點畫圖的連結遊戲的詩就是現代新詩最新的概念。很抱歉這種詩的概念只適合提供幼稚園與小學程度的人來應用。我學不來。』
我認為，如果，根據以上的概念來設計的詩，粗略上也有文心的雛型，只是較粗淺。最難過的是見到一篇所謂意象的文字堆，它不止不是詩，它什麼都不是，只是文字堆。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
晚輩有點不解。
如果前輩認為讀者反應不在寫詩的考量範圍內，
那為什麼還要將作品貼到論壇來呢？
[/quote] [/quote] [/quote]