但我就在此地

[ZY]

(一)
我在同一張
楞角平整的桌面上
埋首﹐練習記錄
許多片段的心與念

如果這是一張
平整的鏡面﹐我
平凡的表情
應該溶入古老
木頭的紋理
也跟著年輪
平行作擴散的態度

(二)
曾經有人告訴我
應該離開﹐找別處的方向
容我接受好了
為什麼不呢﹖
我已經聽過道理了
就承認我的不重要性
如同年輪的不需要超越
不需要突破木頭的質地
別處有光亮或者有深海
但我就在此地
來來去去地
學習不擋路

(三)
我練習許久了﹐原先
拿起了許多字眼
什麼時候可以在湖水面前
丟一些小石子給起伏的鏡
我知道打不破本來
就在對面﹐擺出皺紋的波漣

我記得在某個炎熱日子
走過水面波漣起伏
金光閃爍﹐那樣的瀝青路面
就這樣記起了﹐自己也不過
就是走不過時間
也走不過河面波漣的
那樣簡單無奇的
一個名字在波漣
中間

9/10/2010

[博弈]

剛好今天有空, 其實我也關注你的文字, 你也曾在北美楓出現了一下.
如果有學心理學的朋友在這裡, 可以看看ZY是需要協助的, 或者說,
需要被認可, 此障一破, 之後就會有更大的詩境. 怎麼破? 自破, 人破?
你的文字裡, '障'很大, 有一種擺不脫的企圖, 捨不下, 久之形成喃喃.
我都不知道你的禪啊, 佛啊都是從哪兒冒出來的, 但我知道你沒參成.
或者可以讀讀我的"博弈說禪", 可能更快抓到要領. 你知道在哪裡找.
把"來來去去"掛在詩裡?!
我可沒"曾經有人告訴我 / 應該離開" ; 有這回事?!

那也不必因人而理會. 前面只是不忍見.
不要為參而參, 參了也不必硬著來回說.

[蘇家立]

不太能夠以言語陳述讀過這首詩的感覺，但可以說這三段亦可以成為一篇詩意的散文。

由標題的「但我就在此地」來看，應該是遭逢了某些外界的質疑，讓「我」有了不知身處何方的迷濛，但藉由以下三段的自我摸索，去更堅定的證明自己身處的場所，無論這個場所指涉的是抽象的虛空，或是實質的三維空間。

由(一)開始閱讀，會發現「練習」是一個很重要的詞語，代表「我」仍不純熟自己的歸宿卻積極探索的意志。第一篇就我的感覺而言，似乎是隨著年紀增長，讓自己的情緒亦及處世的手腕，慢慢趨向於圓整、有秩序，猶如一年一年增生的年輪一般。而且提到了「溶入」、「埋首」，可以證明這過程是謙虛、柔和的。而桌子是與木輪連結，鏡面則是與自我的內省連結，是故有「片段的心與念」的寫法。

(二)就比較清晰，主軸就是自許自己在自我世界中擁有不可替代的重要性即可，道理是普世價值，而「我」期勉在這之外，不干擾它們的運行但也不希望被打擾。

(三)又提到「練習」一詞，代表著「我」仍在摸索，並試圖說服自己放棄執著一些早已明白卻偶爾會抱持著質疑的態度，那樣的矛盾心境讓「我」感到疲憊，但還是得嘗試讓自己如鏡子般淨空，一如曾經是一個隨漣漪飄盪而出的波紋，在其中的那個自己，就跟千百萬個波紋一般，沒什麼特殊也沒什麼了不起。

至於漣漪圓擴，又讓人與年輪有著相似的聯想，只是前者是動態最後會歸於平靜，後者則是很穩健地生長自己的沉穩。
讀畢此詩，(二)是結果，(三)是回溯，而(一)是肇始。我自己解讀的意思是如此。

謝謝您的分享。

[文心]

讀ZY版主此首詩，學習 ~平 靜 ~
學習 ~走過 ~

如果這是一張
平整的鏡面﹐我
平凡的表情
應該溶入古老
木頭的紋理
也跟著年輪
平行作擴散的態度

最喜歡此段^^

問好ZY版主
日安

[ZY]

博弈同學﹐
我並不參禪﹐也不覺得自己有那樣的智慧。我試著老實學佛﹐覺得過了五十多﹐應該練習放下我。不過我才開始。先前說了﹐我常隨筆﹐也不覺得有什麼特別的好壞。更不想費心辯論。

我以前就說過﹐覺得你人品氣度都差﹐既不把你當朋友﹐也完全沒有跟你交流對話的意思。我在這裡多年﹐有許多愛護我的朋友﹐所以我愛惜。我實在弄不清﹐你為什麼對我這些不怎麼樣的文字﹐有一種放不下而常要來批判的粘著。看來你參不透的﹐自己既不明白﹐也放不開。(又﹕你竟至於從文本裡去找出個人來﹐還加之心裡分析。解構和後現代﹐都丟到腦後了嗎﹖豈非是看戲的上了戲臺跟著落淚。你參得可是透徹。)

我的老師教我們﹐要遠離惡知識。如上所說﹐我不會再浪費精神跟你對話。你要固執作不識趣的人﹐隨你了。
ZY

[ZY]

多謝家立和文心讀詩。
夜深了﹐有點疲乏。改日再多談了。問好。

[博弈]

博弈同學﹐
我並不參禪﹐也不覺得自己有那樣的智慧。我試著老實學佛﹐覺得過了五十多﹐應該練習放下我。不過我才開始。先前說了﹐我常隨筆﹐也不覺得有什麼特別的好壞。更不想費心辯論。

我以前就說過﹐覺得你人品氣度都差﹐既不把你當朋友﹐也完全沒有跟你交流對話的意思。我在這裡多年﹐有許多愛護我的朋友﹐所以我愛惜。我實在弄不清﹐你為什麼對我這些不怎麼樣的文字﹐有一種放不下而常要來批判的粘著。看來你參不透的﹐自己既不明白﹐也放不開。

我的老師教我們﹐要遠離惡知識。如上所說﹐我不會在浪費精神跟你對話。你要固執作不識趣的人﹐隨你了。
ZY

看看這樣的文字! 障礙之大, 拿給你的老師看看吧.

我不是你的同學(矛盾多多). 我也並非全是與你交流,
借你的文字與沉默的一些人交流, 免得讀者為誤導.
要讓我說上你兩句, 那也是你的造化.

[ZY]

我慢高山﹐法水不入。你東一個我西一個我﹐正是我老師教我去除的。我雖然差﹐還看得見自己有個我呵。
罷了。

[雲蘿]

ZY大哥，我記得有句話是說「佛渡有緣人」是吧？
既然都明白講與之無緣了，為什麼有人還要厚著臉皮？
話說能讓那麼多文友請他好好注意一下自己的措詞
也是他的造化，也是為了不讓隱形的讀者以為
寫詩（創作）的人都這般無禮了。

我們都別理這樣的人了，說再多都枉然。

[雲蘿]

要編輯錯按成引言了。

[米米]

請不要空談佛理
一個人修為有多少光看他的言論就知曉
對一個人窮追猛打
這種嗔心和執著
莫說是學佛者
就連一個凡夫也不如
博老兄, 多做善事, 遠離妄語, 嗔心, 才是一個真正學佛人所要走的路

[山貓安琪]

就我這旁觀的人來說，
詩好不好，是不是一首好詩，
值不值得博奕兄這位大詩人大學者看得上眼，
或者給予指點就是造化啥的，一點也不重要！

我只是淺薄的想到，
今天不管事業再大書讀得再多，
還是成了名氣響噹噹的大詩人，
當你大便大不出來想尿也尿不出來的時候，
是不是還會參什麼禪不禪的，
除了求神求佛求醫讓自己大出來尿出來，
還有時間去想到自己寫的，還有時間去對別人挑來挑去的，東罵西罵的嗎？
一樣都是＜人＞，
一樣都要吃喝拉撒啦，
管你詩好不好成不成得了大詩人成不成得了名人。
別人寫的你永遠看不爽，就你自己寫得最好，那就別人的詩你別看不就得了，博弈大師。


山貓有感

[童緯]

其實我認同家立的看法
博大師是在利用網路筆戰
釣出眾多被情緒激化
平常半潛水狀態的文友

這有點像三國演義的草船借箭
在自己兵力薄弱的時候
故意在視線不明時去挑釁兵力較多的對手
對手在緊張狀態下就自衛性的紛紛發箭
然後自己就可以輕易的得到對手的十萬隻箭(文學網會員的關注與知名度)

冷靜點想
不禮貌是撕開人性面具，逼人赤裸裸現出真面目的一種簡便的手段
而且越不禮貌可以越得到熱烈的回應
博大師應該是個不甘寂寞，懷才不遇的人吧
諸葛亮曾說要試出一個人的才氣人品
要
1用言語故意激怒他
2用酒灌他，讓他說實話
3用美女試驗他
4其他還有很多，我怎麼記得起來，別煩我。

所以玩三國志破關很多遍的我
決定不被耍
越熱烈批評回去
只會讓草船借箭之計越成功而已......

[蘇家立]

就引zy大哥之前說過的，就詩論詩，不牽涉過多的人情世故。說真的，要真正做到人和詩劃清界線，是很難的。

我們都會先入為主的，設定友伴或族群，然後在不自覺中，陷入自己羅織的網中。

誰能說博弈是怎樣的人？他固然是有一些讓人感到不舒服的言論，但也不能否認他回文曾付出的心力，姑且不論是何用心。隔著網路誰能真正看透誰呢？

當然這不是辯護。只是想提出一個問題：如何才能讓自己不受文字蠱惑，心靜澄明？

或許，結群指責他的不是，在那當下也產生了另一種罪。更或許，這些爭論都是可以被洗滌的，只要互相諒解。再下等的想法，就是無視或笑罵由他。

只是我覺得，應該沒有人會刻意營造負面形象。可能有很多他的理由，但也可以更殘酷地想：這些與我何干？而傷害和誤會可能因之而生。

想了很多，或許他的那些言談正是他的優點也說不定？只是覺得，大家沒必要刻意針對他這個人讓彼此情緒起伏波動那麼大。

只因為再怎麼生氣，也無助於他性情的改變對吧？或許他也是這樣想的，那麼又何必在意他的言論呢？

或許他只是求好心切，態度和方法用錯罷了。

基本上，沒有人會犯傻去做這種吃力不討好的事，甘願成為眾怒。我想他應該有他的苦衷吧。只是我們可能沒有時間也沒有心情去理解，而他強迫我們理解和接受。

前提在於，我們都不一樣，博弈可能忘了這點，把人和文字的問題廣泛且單一化了。但那也是他的想法，就某個方面來看，也是執著的另人敬佩。

只是......「強加在他人身上且他人不需要的善意，與讓人痛苦的惡意無異」我是這樣認為的。

[文心]

忍不住的~我想用一個符號帶過

就是 ^^

不管是好言的或者是不是好言的都會在我們的生命裡留下一些或深或淺的什麼~~~

而我~~~正在此地

[博弈]

只能說, 部分回帖者的想像力, 假設豐富. 也算奇文.
連三國志都出來了, 失焦了. 有沒有人覺得......

談佛談禪是這麼談的嗎? 自己聞問老師去.
ZY有心向佛是個人自由, 不是壞事, 關心的是向到那兒去了,
看起來像是在大學教書的, 那就更要注意修行, 無意之失亦為過.
權衡作者與讀者, 我比較保護讀者, 所以'禪苦'也殘酷了點,
這也是給他磨練.

我談的詩文化與詩的問題, 你們還不懂.
這也涉及台灣的教育問題, 越看回帖越讓人感嘆.
但是, 還是要說, 不說更沒希望. 冒幾個人怒算什麼.
況且這幾個也屬需要被教育的, 說者說, 聽者隨他.

(諸位有沒有注意到我的回帖一般簡短, 這裡稍長了點.)

[博弈]

他固然是有一些讓人感到不舒服的言論，但也不能否認他回文曾付出的心力，姑且不論是何用心。隔著網路誰能真正看透誰呢？

家立是'積極進取'的, 從有限接觸到詩文上來看, 有點嫉惡如仇的(有點吧)

做這些是為了台灣, 不是為個人. 我與台灣無任何"利益"牽扯.
更不圖詩名, 早就說過我不是詩人. 如果有一點自私的想法,
那就是希望人的品質不要繼續下滑, 也不要受到大陸惡質的
傳染, 因為我的下一代的關係. 今天,我們每一份改善人性與
文化品質的努力, 是給下一代創造好的全球人文空間. 對於
真善美除了追求, 也要會辨識; 偶要跳出盒子來看世界, 想事情.

[博弈]

這有點像三國演義的草船借箭
在自己兵力薄弱的時候
故意在視線不明時去挑釁兵力較多的對手
對手在緊張狀態下就自衛性的紛紛發箭
然後自己就可以輕易的得到對手的十萬隻箭(文學網會員的關注與知名度)

我們來看看這個心態, 為什麼你會想到這樣的方向去, 自己心裡已有這樣的句子,
是被環境種植進入的? 還是你本身有此企圖;? 障礙啊. 為了避開這類小人之心的猜測,
我已不太在台灣的網站回自己的帖, 回絕所有網站的邀約, 美國的各地邀約也因為無暇而拒絕.
箭給這個帖吧, 或引水給別的帖, 如0回帖的, 3頁以下的. (這並不需太用心回覆, 如家立言)

這個猜測博弈的心裡, 在台灣我不是第一次讀到, 讓我思考, 是不是許多年輕的習詩者
希望的到很多箭但得不到, 什麼原因? 生態的問題?

如果你對我好奇, 不用猜, 我沒有兵力, 從不結盟, 如果要寫詩(且不談詩人),
起碼要維持"獨立"的人格, 獨立的思考. 任何人找我結盟, 我都拒絕, 那個網站都一樣.
如果你想成為真詩人, 這一點思想上的獨立自主性是很重要的.

有沒有一點道理?


好了, 家裡正裝修, 你們慢慢聊.

[黑俠]

那就請博弈兄別再繼續苦纏大哥了，(難不成你愛上ZY大哥了？)讓大家有個地方可以安靜讀詩寫詩，不要讓喜菡文學網變成戰場，不是不能評論，而是語氣需要劍拔弩張嗎？在這裡，誰怕過誰？如果真不能當朋友，也沒必要當敵人吧？為什麼你一開口大家就不舒服，這點你真該想想……

[博弈]

那就請博弈兄別再繼續苦纏大哥了，(難不成你愛上ZY大哥了？)讓大家有個地方可以安靜讀詩寫詩，不要讓喜菡文學網變成戰場，不是不能評論，而是語氣需要劍拔弩張嗎？在這裡，誰怕過誰？如果真不能當朋友，也沒必要當敵人吧？為什麼你一開口大家就不舒服，這點你真該想想……

別大家大家的, 誰是大家? 你是大家? ZY 是大家? 我在救ZY, 懂嗎?

我的還可屬相關評論, 你們的看來倒像是別的哦.

[藍丘]

別大家大家的, 誰是大家? 你是大家? ZY 是大家? 我在救ZY, 懂嗎?

我的還可屬相關評論, 你們的看來倒像是別的哦.

博弈大哥：您是怎麼了ˇˇ？

[博弈]

沒怎麼啊?

別擔心. 慢慢就看懂了.