情詩亂亂寫之六(再回妳的部落格)

[曾元耀]

今夜，雨下個不停
我向著妳的部落格走去

當我記得詩的密碼，妳還記得我的名字嗎？
當我用一根煙燒盡妳背影的寒冷與寂寞，妳還會為我流淚嗎？

如果妳聽到跫音裡小小的顫抖，妳會擁抱我的淚嗎？
如果妳聞到囈語裡的酒醉與謊言，妳會把上膛的槍放下嗎？

今夜，雨為什麼一直下個不停？
我站在城邦的牆角，讓雨洗著眸裡的妳

妳，會裸身且打開傘嗎？

[滑翔魚]

蚊人兄

繼前古堡所象徵的景物全非，人去樓空
接著連串假設性問句的進行~~

當我記得詩的密碼，妳還記得我的名字嗎？／
是種好孤單的感覺，一把小提琴悲鳴的縈迴，停留在當時的與她之間。

如果妳聞到囈語裡的酒醉與謊言，妳會把上膛的槍放下嗎？／
這裡昂揚且加重，彷彿後悔當時僵持的情景。

第二節與第三節，前句為輕與後句為重，一再槌擊分明的語調，哇呼！
這是種很嚴重的感覺，明明我自己沒有經歷過，怎麼就好像突然有了這種記憶.............蚊人兄，你在散播惆悵變形病毒吼?!有傳染性....

今夜，雨為什麼一直下個不停？／
我站在城邦的牆角，讓雨洗著眸裡的妳／

記憶裡已模糊了妳的樣子，盼雨夜這愁緒，可讓雨水沖刷清醒。

妳，會裸身且打開傘嗎？／
隔在武裝裡的伊人，會卸下心防嗎？

讀到這裡，以部落格為主菜，比喻網路日誌上，隔在虛擬背後，存在想像中的那顆心，陷入若有若無的飄渺，也止於文字的包裝，無以丈量的距離。

(外行人的方向難免會有點偏差，美麗的味道是會忍不住多吸幾口)

問好

[kokolan]

嗯
蚊兄越寫
文字越進去
情感越出來了...

真棒

[ZY]

結語很經典呵!
我可以想像一個電影鏡頭如是.....

[季風]

那個沒穿衣服的人這麼猴急
害你也著了魔
犯了版規
一天只能張貼一篇吧

[曾元耀]

那個沒穿衣服的人這麼猴急
害你也著了魔
犯了版規
一天只能張貼一篇吧

慘了
我犯了大罪
不過生米都已煮成熟飯
大家就將就將就睜一眼閉一眼
如果真要追究
就要怪那個沒穿衣服的...

[曾元耀]

蚊人兄

繼前古堡所象徵的景物全非，人去樓空
接著連串假設性問句的進行~~

當我記得詩的密碼，妳還記得我的名字嗎？／
是種好孤單的感覺，一把小提琴悲鳴的縈迴，停留在當時的與她之間。

如果妳聞到囈語裡的酒醉與謊言，妳會把上膛的槍放下嗎？／
這裡昂揚且加重，彷彿後悔當時僵持的情景。

第二節與第三節，前句為輕與後句為重，一再槌擊分明的語調，哇呼！
這是種很嚴重的感覺，明明我自己沒有經歷過，怎麼就好像突然有了這種記憶.............蚊人兄，你在散播惆悵變形病毒吼?!有傳染性....

今夜，雨為什麼一直下個不停？／
我站在城邦的牆角，讓雨洗著眸裡的妳／

記憶裡已模糊了妳的樣子，盼雨夜這愁緒，可讓雨水沖刷清醒。

妳，會裸身且打開傘嗎？／
隔在武裝裡的伊人，會卸下心防嗎？

讀到這裡，以部落格為主菜，比喻網路日誌上，隔在虛擬背後，存在想像中的那顆心，陷入若有若無的飄渺，也止於文字的包裝，無以丈量的距離。

(外行人的方向難免會有點偏差，美麗的味道是會忍不住多吸幾口)

問好

初晴
謝謝你讀的這麼詳細'認真而有功力
本來沒那麼好,被你一寫
都開始有些得意
真是罪過啊!

唉
連犯兩個過錯...
面壁反省去了

[曾元耀]

嗯
蚊兄越寫
文字越進去
情感越出來了...

真棒

以後對你的話還是只感動一半就好...
否則會亂性.

[曾元耀]

結語很經典呵!
我可以想像一個電影鏡頭如是.....

應該說是很老套吧
老兄!

[kokolan]

你們是在聊龐德嗎?

[滑翔魚]

蚊人兄

有空的話，再多來幾首吧。



初晴 問好

[劉哲廷]

Dear 蚊人


蠻橫的小寶要執行版務了
煩請以私訊告知我要保留哪一首
我再做刪除的作業

感謝

[敏容]

哲廷
你突然跳出來好像包青天喔.鐵面無私的樣子.我本來是進來要看你讀詩的感言.原來是來執法的.哈

[犴癸]

這首詩讓我發現兩個意外。
其一，象徵物跟前年時報文學獎得獎作品很像(作者吳岱穎)
貼其中一段給路過的鄉民評評理：
　　如果我們之間失去聯絡，在一個下著雨的夜晚
　　如果你記得生活的一切密碼，而我記得你的名字
　　在那座看不見泥土的山丘，你會把傘打開嗎？
　　你會把傘打開，並且為我遮擋帶罪的淚水嗎？
全詩請參照以下網址：
http://mypaper.pchome.com.tw/news/denis ... 008000137/

其二，這詩的語言象徵古老到我連眼睛都快睜不開。
或說可以是慘不忍睹。實不相瞞
引用張大春在「小說椑類」中所提到「語言的屍體」的概念
有許多語言跟修辭，是現今不再使用的。比如：「如果妳聽到跫音裡小小的顫抖，妳會擁抱我的淚嗎？ 」試問今日諸位，有誰說話還在用「跫音」的？我相信是有，但也七老八十，是那個青春屬於八零年代的人們吧！(我不清楚蚊人的年紀，也請海涵)

簡單來說，這詩中的修辭、語法都不像是一個活在西元２００６年的正常人可能對他生命中任何一個人所說的話。這些像在８０年代甚或更早以前的修辭，唸了不僅沒有唯美之感，更讓人感到肉麻。不才以為，一首好詩應該可以用「日常」的語言，營造恰當的意境感動人心才是。不過閣下一首詩好比木乃伊起身，這背負著過去千千萬萬種蜘蛛網及灰塵，就這麼堵住氣管，不得不進來清理一番。當然，這也不是只有閣下所犯的錯，這是千千萬萬個詩人詞人，自作多情故步自封的下場，殊不知他們所寫的所抄的，所自以為是浪漫的，在「一般讀者」眼中，除了肉麻無趣自做多情，還非常不貼近真實不知所云勒！

這不是誰的錯，不過對於有人能把這樣的詩當成好詩，感到不可思議罷了。

[曾元耀]

對於犴癸的質疑與批判
本人覺得非常有意義且具建設性

蚊人的回應如下
1.本人確實參酌了該詩的一些語句與意象,但整體的內容與指涉與原詩相去頗遠,這首詩與另外一首詩(離開部落格的姿勢),都是最近在參予聯合城邦部落格後的一些感觸.我相信絕大多數的書寫者或多或少都會引用'模仿或延伸某些詩人的詩句'意象'結構或精神.除非他是曠世天才或是從未學習語言的嬰孩,而我相信你絕不是這兩者.

2.我是古老的人(1950年生),我不知你的年齡,但我相信語言應該沒有古老或現代之分,我們現在所使用的語言除了火星文之外都是延續古老的語言.你之不習慣我的語言,是因為你建立的語言基模與我相差甚遠,你可以不喜歡我的詩,但你不能說我錯.這是我一直在這裡強調的精神---任何的文類都沒有所謂的對錯,只有欣賞與否的問題.

3.這一首詩是我一序列情詩亂亂寫中的一首,基本上,我寫這樣的詩,在態度上就是一種遊戲,也是把普羅大眾的喜好融入詩中.我也提到,這樣的詩,基本上,就像在寫通俗小說或流行歌曲,格調不高,但易為小民所接受.我不想當個曲高和寡,躲在象牙塔裡自慰的所謂高貴詩人.

4.您說"一首好詩應該可以用「日常」的語言，營造恰當的意境感動人心才是",我非常贊同這一段話,我就是這樣地在寫,因此,我的詩被許多使用"日常"語言的大眾所瞭解所喜愛,除了高貴的您以外.因此當您有"對於有人能把這樣的詩當成好詩，感到不可思議罷了"這樣的感慨,也就不足為奇,因為...您比我還古老還脫離現時的世界.因此就請您繼續地呆在詩的象牙塔,繼續抱著極少數精英才懂的所謂前衛詩自慰吧!

5.還有,請不要拿張大春來當擋箭牌,來證明自己的是.不要這麼沒自信.你這樣地引用他來寫這篇我們稱之為散文的批判文章,你所批判的就是你自己.請你不要引用任何人的思想,勇敢地說出你原始的自己,那隻獸,這樣才會贏得我的尊敬.

謝謝你的指教!謝謝!

[滑翔魚]

噢！樓上的客人........

詩來自於【存在】，更需要【空間】，時間自會評斷，不急著一時。

引經據典也好，評論也好，是為了表現？還是表達？咱們無謂太多設想；當然啦！假設是憑藉著一己喜好來欣賞嘛........會侷限自己唷！得失心指數會腦充血喔。

噫！欣賞咱蚊人兄，並不在於他的氣質，不也在於帥不帥，真材實料的啦！是來自作品中所散發的真誠。

文字嘛，只不過是個工具，好料的在含意裡涵義，別害羞的緊縛著理論嘛！攝取過多防腐劑，會失去彈性地，柔軟一點嘛.......別意氣用事唷！放輕鬆才是享受。

不明白的外行人 問好嘍

[犴癸]

補充順便回應一下

我所提出那「語言的屍體」，並無用任何人當擋箭牌之意。對於理論的引用能說明出處，是一個學習者應有的道德與倫理。從小媽媽說過，跟別人借的東西要還，還要先跟別人講。所以我先跟您說，這是我跟張大春借的，在下認為並無不妥。相較之下，閣下在原詩並未提出是參考該詩而寫，我認為某種程度下是一種抄襲？或者以此為樂？(然而這只是一種臆測，也可能您年紀大有時記性差？)

再來，我所提出那「語言的屍體」一詞，所指的新舊差異，是指「日常語言」跟「過時語言」的差異，對於您對語言沒有新舊的分別，又更令人大該眼界了！試問，假若語言沒有新舊之分，那為什麼會有新的通用或流行語產生？舊詞又逐漸被遺忘？字典為什麼要新編？為什麼會有語音跟讀音？不才以為，閣下所謂的「普羅大眾」應當是「絕大多數」，相較於不曉得語言流變、新舊轉換的您而言，難道這樣的詩句跟修辭，可以與「絕大多數」的讀者產生共鳴？容我大膽的說一句，您的「絕大多數」是躲在「文學論壇」底下的諸位！這種井底之蛙的心態已經和當代讀者漸行漸遠了！

再補充一點，小弟我1984年代出生，今年準備滿22歲。也許是因為代溝，我不曉得這樣的語言跟修辭哪裡普羅了，又哪裡大眾了。或許對年逾半百的老兄您是很普羅的一件事。但請仔細想想，詩歌不是一個屬於封閉年代的創作，特別又指現代詩。新詩之貴在於新，在於多義與啟發，雖然見人見智，但手法與細膩程度，是可以看出其功力的！我所斷定的優與劣，就放在時代性而言，您這首詩不僅在語言上大大的落伍，修辭也不見巧思或創新。格局更停留在小情小愛的階段，實在無法說服在下，或認為這是一首好詩。不過別擔心，好詩本來就不多，王爾德也說過一句好話：「所有的爛詩都發自真心。」我可以明白的說一句：這是首爛詩，但還可以感受其誠意所在。

最後來個小結，一氣呵成。當代詩人缺乏問題意識(或說出來混文學社群，自以為詩人的人們)。出版社年年賣不出好詩集，就怪說讀詩人口少，素質下降，說文學小眾，文學已死；所以大家就只能龜在網路論壇的保險套裡手淫腦爽？怕出去被愚民感染絕症？還是只想活給自己爽，對於時代沒有任何抱負或想法？沒有行動力跟影響力的詩，不是好詩。不能啟發別人寫詩的詩，不是好詩。(由此可見，吳的詩對您而言是首好詩)。今日問題不是由您而生，您的詩只是借鏡，只做為台灣現代詩史上的一個角落，它見證了創作者把文學語言的陌生化和美感劃上等號，雖然您的詩不具超現實的誨澀風格，但這些過時的語言依然見證了歷史性的認知差異。這些過時的語言本身，已經為當代讀者產生「另類」超現實的風格與意義，而「詩人」就更有理由關在創作的象牙塔，不知天下事，不知民間是何年。您的視野與格局，正顯現出詩在上一代的沒落與無能，正是您筆下「詩的象牙塔」的大力推手。

您可以說我在打嘴砲，跟前段描述的「詩人」嘴臉一般。沒錯，我極厭惡這樣的自己，所以許久未踏入論壇，因為真正想改變現實的人，早已付諸行動，不會只上論壇恭迎某某文友，大家文安幹嘛的。但我看不慣將這等行動視為理所當然的你們，將問候和氣生財式的、貼詩只曉得稱讚不曉得批評、滿足現況的你們種種。該醒一醒了，就是因為種態度讓年輕人或創新的可能，感受到「現代詩」的陳腐呆板，而逼退了許多優秀創作人的潛能。語言的屍體也好，台灣現代詩生態的權力架構也好，文學獎機制也好，都只是冰山一隅。

講得太高興，都忘了回你文
在你所條列式提出的回應，我也「再回應」一下
關於第一點，引用與啟發會有的，但我想必須先講清楚，比如「致xx」、「xx有感」種種。蚊人大哥的經歷想必清楚才是，而不是等到提出疑問後才補註這是參考過誰的詩之類。這樣的做法不太雅觀，前面已說明，不再累述。

第二，我也沒說你錯，更不會是詩的錯。(我至今還沒遇過錯的詩，或說不會有人形容一首新詩「錯了」)。我只是不認同您的修辭與格局，說它「爛」了而已。請勿把道德與美學混為一談，做為一個思維清晰的人，也當明白才是。

第三，前段已說明過時的修辭無法普羅，該詩的格局與氣勢更無法產生強大的影響力，最後會進象牙塔的反而是這種經不起批評的心態，畢竟語言會變，口味會變。而您變了幾十年還在「蛩音」，我實在不曉得要怎麼嘉許這是一首平易近人的好詩。

第四，關於您提到，我在詩人的象牙塔裡自慰。這裡我要更正一下，第一，自慰，我幾乎每天都自慰，這是沒有錯的。(因為我年輕，精力沖沛)但我不在詩人象牙塔裡自慰，通常是用電腦看a片自慰。玩笑話說完了，在前文我也提到，真正脫離現實的是躲在論壇背後的您。(小弟我可是致力於詩意的推廣，有活動跟刊物為證。詳情請見以下網誌http://blog.sina.com.tw/bark/index.php?pbgid=22873

最後，我想我說的夠勇敢了。既然您謝謝我的指教，那我就不必客氣啦。以上，不免俗套的說一句「祝文安 一切順心^^」

[陳若愚]

其實，我覺得『跫音』這個詞，還算不上古老，至少，我還懂得是什麼意思，也能意會與『腳步聲』這個所謂日常用語，在這首詩當中所營造的不同氛圍（就是奇檬子啦！）。詩人在選擇用詞時，若是只限於日常口語慣用的詞彙，那麼，將會大大減少詩人表現的空間，詩遂變成平凡生活的簡單複製，無法引領我們連接上一個更為抽象的美感經驗。各種不同意旨（意象）所代表意符（字詞）的有機排列組合，形成相互指涉的網絡，甚至歧異的衝突，才能實現各種不同藝術上的可能，這才是詩讓我們為之著迷的地方。

況且，『部落格』這個詞，還滿時髦的，是這個世紀才流行的用語，八零年代還沒出現呢！這倒是讓我想起少年時初讀鄭愁予，余光中的驚喜，跫音這個詞，好像還是在他們的詩作中認識的。套句波赫士的話，所有的詞語，在之前漫長的歷史中，詩人大都早已使用過了，所有的主題，也早就有人嘗試了。要是我們相信所有的文字都已老去，無法重復溫習，賦予新義，那麼，身為一個現代的詩作著，該要如何自處呢？


對了，我不是鄉民，這個字眼，會讓我聯想起『鄉愿』。


個人淺見，勿怪！

[犴癸]

回若愚：

「跫音」的確不夠老。但我想說的是，這首詩不夠格被稱讚，而我所提出的意見也針對詩中不足，還有對於網路論壇的抱怨種種而已。你所言不差，條理清晰，只是離我欲強調的點有段落差。也許是文中過於激情才模糊焦點，果然還是欠磨練阿我。

至於你所提出「各種不同意旨（意象）所代表意符（字詞）的有機排列組合，形成相互指涉的網絡，甚至歧異的衝突，才能實現各種不同藝術上的可能，這才是詩讓我們為之著迷的地方。 」，沒錯，這一點在詩中做得不夠好，更突顯了他的「語言」(不是語詞，是語言系統)老舊無力，所以無法引起在下的共鳴。

文字當然可以溫習，但要看怎麼用。意義的延伸、多義性種種在彼詩中皆看不出高明之處。對於前面的稱讚，我除了覺得是吹捧以外，更感覺不到特別之處。總而言之，我是把一首捧得過高的詩，以個人觀點貶回一些價值而已。

關於鄉民，可以參考「九品芝麻官」。簡言之就是看熱鬧、路過的。不必聯想太多，哈哈。

[滑翔魚]

噢！【社會主義】的雲層撲過來嘍！

虔誠理論信仰，是求【真】的必要過程，但難免要區分界限，需要認同？亦或肯定？還是滿足？

含蓄為不盡，別禁錮於表象嘛！客人藉己【貶低】冠咱以【吹捧】，唯吾獨尊之勢，實在是承受不起唷！

爾之眼界不足以取代吾【真】。



越看越不明白的外行人 再問好

[劉哲廷]

蚊人的回應如下
1.本人確實參酌了該詩的一些語句與意象,但整體的內容與指涉與原詩相去頗遠,這首詩與另外一首詩(離開部落格的姿勢),都是最近在參予聯合城邦部落格後的一些感觸.我相信絕大多數的書寫者或多或少都會引用'模仿或延伸某些詩人的詩句'意象'結構或精神.除非他是曠世天才或是從未學習語言的嬰孩,而我相信你絕不是這兩者

建議蚊人下次如碰到此狀況
可在詩末加註解：此詩參酌了XX詩的一些語句與意象，等之……

這裡需要多一些「真話」：不是無理的批評，而是良性的溝通

共勉之

PS：如回應中出現人身攻擊或者挑釁的語言，必刪，不另告知



哲廷

[曾元耀]

我想
萬象都一直在輪迴
今日的新將是明日的舊,而今日的舊又會是明日的新
這種現象在藝文'音樂'時尚都存在,
因此復古風常是時髦'新穎的代名詞
語言也是一樣,不是說有了新詞就忘了舊語
新舊並行,可以是一種嘗試,也可以是詩語言的姿勢
我認為我們之間的詩語言系統或對於詩語言的認知上,存在著很大的差異
你可以說我錯,也可以說我老舊'落伍'肉麻'井底之蛙,或甚至說我爛都沒關係
我是為我的奇檬子(註:引用陳若愚的概念),為我的自慰(註:自我安慰),為我的目標而寫.

既然你那麼致力於詩意的推廣,也參予了那麼多的活動
是不是能將你的大作貼上來,讓我們這些普羅大眾品嚐與學習
也像我一樣走到論壇的前面,天天貼文(我是有些不自量力)
以你的實力為我們闡述你的詩語言'詩批評
那麼這將是喜菡文學網的光榮與福氣.

[季風]

謝謝犴癸很明快地指出這首詩與得獎作品雷同處
既然蚊人也坦承，我能夠接受他的說明
有時候我讀散文的時候也會覺得某些字句很優美很眼熟
但確實記不得在哪見過

藝文這東西喜不喜歡有點主觀意識，青菜蘿蔔各有所好
你可以不喜歡別人的作品，但是如果我喜歡，也請你尊重我的喜好
我覺得不管是詩或是散文，用日常生活用語或者詞彙優美的句子
都無不可，也不認為哪些詞句列屬古老不適合現代使用，
文字的駕馭在個人習慣或功力上自有不同的風景
文學有了多樣面貌會更迷人

蚊人的情詩亂亂寫系列作品，給人的感覺是自由熱情
有點不規矩有點顏色卻又叫人讀著輕鬆莞爾
詩比散文蘊含著更多隱性情感，除了當事人自己
有時候讀者閱讀時並不能完全理解
所以藉由討論延伸、理解詩意是令人期待的

這首詩是不是高品質的好詩，詩版主群們在推薦每週優秀作品
時會討論、表決，但是我想蚊人不會在意是否入選
這系列作品引起讀者、作者間的互動應該才是他最感開懷的
有時候我們喜歡一首詩一篇文章，除了文字本身之外
會有一點私人感性，譬如見過蚊人的朋友一致覺得他是個
穩重不失幽默的人，也對站上文友熱心幫忙，
所以讀他亂亂寫的情詩感覺上就好比他就在眼前與我們閒聊，
如此，我喜歡他的詩是當然，怎會不可思議。

以上
不會寫詩的人，說一些自己的感覺。

[沐魚]

謝謝犴癸正面討論的態度！
以及上面的參與者！

個人並不想把這次事件當成「因個人主張不同所造成的差異」
而模糊成議論的起因與焦點
但是贊成以更寬廣的視野來看事情並討論

類似情況
「自我要求」應是首要之務
達不到最大公約數
至少也要遵守最小公約數
雖然文字跟語言都是普世財產
「創作」卻是代表個人的
「發表」即是公諸於世

另一觀點提出的
是「版主」具有「示範作用」這樣的角色思考
雖然是在網內
但畢竟是化約為文學(界)的
。

[ZY]

我常覺得﹐網路論壇﹐是大家習作的一張大黑板。相信如果有人真要出詩集小說或散文集﹐一定會更用心修訂。
我們貼帖子﹐大家和氣討論﹐有時插科打諢﹐有時正經批評﹐總之不失客氣互敬為原則。
同樣的﹐我們大多數都覺得自己繼續在學習和實驗﹐好像也沒必要對作品拿出絕對嚴肅的高標準來苛求。實際上﹐除了少數幾位﹐一般成名的作家們﹐好像也不太上這裡來習作或參與討論。這正是網路論壇跟傳統文壇不同的地方﹐不成熟的寫手可以來這裡練習切磋。這裡有傳統文壇沒有的輕鬆和活絡﹐如果誰哪天有成就畢業了﹐我們大家替他高興。在那之前﹐我們歡迎不成功的有毛病的作品﹐一如我們驚艷於偶來的佳作。

全臺只有一個聯副一個人間和一個聯合文學。是不是除了那裡頭的都不上算呢﹖

我希望我們能大聲喊﹕或許我們不都寫得完美﹐但我們都有繼續寫下去的意志﹐也都感謝同儕相濡以沫的關懷。

如果有可以改進的地方﹐大家可以客氣相告﹐犯不著出以譏嘲。
我相信文學的未來就在論壇﹐因為新進寫手在這裡得到的鼓勵和建議遠多過好過完全沒用的退稿信。

詩語言是個很大的題目﹐大家儘可放手討論。但是基本的和氣﹐應該不需要成為爭論中的犧牲品。

[kokolan]

原來蚊兄有半百之姿了喲
失敬失敬~
怪不得層山疊翠豐富多采...

那個...
接下來呢?
不是該有十八招嗎?
怎麼才出了六招?

趕快啦
空空跑來等候好幾天了
心癢難耐啦

很久沒有看到這樣饒富豐富情感的作品了
至於用詞遣字意象營造
隨便啦
表達清晰美麗
就是高竿

有的人連自己的名字都沒辦法取的日常生活化呢
別說寫詩了

趕快啦
再不推出作品
有的粉絲是很失望寂寞的
呵呵